podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

ODPOWIEDZ
wegier
VO
VO
Posty: 317
Rejestracja: 2014-07-17, 23:34
Imię: grzesiek
VOLVO: V40 CrossCountry
Silnik: T4 PolestarEngineered
KW/KM/NM: 200KM
Rok: 2014
Przebieg: 75000
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: wegier » 2026-03-07, 10:30

jak w temacie-poniższy artykuł daje do myślenia...

https://www.telepolis.pl/tech/moto/stac ... we-odczyty

Awatar użytkownika
Hermogenes
VOLVO
VOLVO
Posty: 1206
Rejestracja: 2019-09-13, 16:11
Imię: Hermogenes
VOLVO: v50
Silnik: 1,6 d2 DrivE
KW/KM/NM: 84 /115/270
Rok: 2011
Średnie spalanie: 5,1
Przebieg: 262262
Lokalizacja: WZY
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: Hermogenes » 2026-03-07, 10:55

Nic ciekawego dziennikarze nie odkryli. Energia elektryczna nie płynie kablem do samochodu, więc można ją tylko oszacować; a to niesie błędy. Pozdrawiam Hermogenes

wegier
VO
VO
Posty: 317
Rejestracja: 2014-07-17, 23:34
Imię: grzesiek
VOLVO: V40 CrossCountry
Silnik: T4 PolestarEngineered
KW/KM/NM: 200KM
Rok: 2014
Przebieg: 75000
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: wegier » 2026-03-07, 11:26

Hermogenes pisze:
2026-03-07, 10:55
Energia elektryczna nie płynie kablem do samochodu, więc można ją tylko oszacować; a to niesie błędy
"Niechlubny rekordzista przekłamywał wyniki aż o 37% na niekorzyść właściciela pojazdu" przypadek? nie sądzę.
Tym bardziej, że w Polsce za poprawność odczytu odpowiada jedynie sam właściciel stacji i tylko on je kontroluje. Co niestety daje znacznie szersze pole do nadużyć, niż wadliwe stacje w Wielkiej Brytanii...

a np dystrybutory na stacjach paliw są legalizowane i kontrolowane przez odpowiednie instytucje

carlo497
VOLV
VOLV
Posty: 534
Rejestracja: 2018-09-25, 17:57
Imię: Karol
VOLVO: v60
Silnik: 2.0
KW/KM/NM: 197KM
Rok: 2023
Przebieg: 17000
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: carlo497 » 2026-03-07, 13:29

Swoją drogą przekłamany odczyt ładowania zweryfikujesz w 10 sekund porównując je z danymi z samochodu. Samodzielne wyłapanie dystrubutora, który przekłamuje jest znacznie trudniejsze.

wegier
VO
VO
Posty: 317
Rejestracja: 2014-07-17, 23:34
Imię: grzesiek
VOLVO: V40 CrossCountry
Silnik: T4 PolestarEngineered
KW/KM/NM: 200KM
Rok: 2014
Przebieg: 75000
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: wegier » 2026-03-07, 13:44

carlo497 pisze:
2026-03-07, 13:29
przekłamany odczyt ładowania zweryfikujesz w 10 sekund porównując je z danymi z samochodu
w przypadku rozbieżności która wartość jest uznawana za poprawną przy reklamacji?
Ostatnio zmieniony 2026-03-07, 14:00 przez wegier, łącznie zmieniany 2 razy.

carlo497
VOLV
VOLV
Posty: 534
Rejestracja: 2018-09-25, 17:57
Imię: Karol
VOLVO: v60
Silnik: 2.0
KW/KM/NM: 197KM
Rok: 2023
Przebieg: 17000
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: carlo497 » 2026-03-07, 13:55

wegier pisze:
2026-03-07, 13:44
w przypadku rozbieżności
Po prostu kontaktujesz się z firmą i pytasz co zamierzają z tym fantem zrobić. W razie niepowododzenia kończysz współpracę z tą firmą i przy okazji wrzucasz posta z przestrogą na forum. A nóż się okaże, że nie jesteś jedyny i wtedy już może wjechać UOKiK.

A forum o autach elektrycznych jest dość specyficzne. Masa ludzi robi tam głęboki wgląd w statystyki więc na serio można by było wtedy wiele zdziałać.

wegier
VO
VO
Posty: 317
Rejestracja: 2014-07-17, 23:34
Imię: grzesiek
VOLVO: V40 CrossCountry
Silnik: T4 PolestarEngineered
KW/KM/NM: 200KM
Rok: 2014
Przebieg: 75000
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: wegier » 2026-03-07, 14:00

carlo497 pisze:
2026-03-07, 13:55
Po prostu kontaktujesz się z firmą i pytasz co zamierzają z tym fantem zrobić
właśnie się dowiedziałęm, że rozbieżności rzędu 10-15% w szybkich ładowarkach DC jest uznawane za normalne a w przypadku skrajnych temp rozbieżność może sięgać 20-25%
w skali roku nieźle są strzyżeni posiadacze elektryków :D

carlo497
VOLV
VOLV
Posty: 534
Rejestracja: 2018-09-25, 17:57
Imię: Karol
VOLVO: v60
Silnik: 2.0
KW/KM/NM: 197KM
Rok: 2023
Przebieg: 17000
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: carlo497 » 2026-03-07, 14:29

Z doświadczenia mogę powiedzieć, że jest całkowicie odwrotnie. Straty na AC są tym większe im mniejszy prąd jest na ładowarce. Na DC wychodziło około 95% sprawności, ale zdarzało się i 101% :mrgreen:

Te skrajne temperatury, to co to właściwie jest? Liczymy tu grzanie ogniw czy co?

Seti_1
V
V
Posty: 129
Rejestracja: 2020-11-20, 20:15
Imię: Mariusz
VOLVO: S60
Silnik: 2,0 B4
Rok: 2021
Przebieg: 0
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: Seti_1 » 2026-03-08, 10:08

Pytanie jak liczony jest błąd bo każda stacja ładowania generuje straty na konwersji prąd zmienny prąd stały. Do tego samo ładowanie baterii to też straty generowane przez wydzielające się ciepło baterii plus straty na układzie ładowania pojazdu. Właściciela stacji ładowania interesuje ile energii zostało pobrane a nie ile weszło do baterii. Jakiś portal motoryzacyjny to kiedyś sprawdzał i w zależności od marki pojazdu normalną różnicą jest od 8 do 15%. Różnica robi się tym większa im zimniej. Większe straty są też przy wolniejszym ładowaniu. Można więc przyjąć że gdy płacimy za 50kWh energii to do auta weszło 43 - 45kWh i nie jest to oszustwo tylko cecha tego typu zasilania pojazdu

wegier
VO
VO
Posty: 317
Rejestracja: 2014-07-17, 23:34
Imię: grzesiek
VOLVO: V40 CrossCountry
Silnik: T4 PolestarEngineered
KW/KM/NM: 200KM
Rok: 2014
Przebieg: 75000
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: wegier » 2026-03-08, 13:21

Seti_1 pisze:
2026-03-08, 10:08
nie jest to oszustwo tylko cecha
tia to jak kiedyś apple w ipadach PRO, które często były już wygięte po wyjęciu z pudełka, producent stwierdził, że to nie wada tylko cecha :D

jednak "ubytek" 15-20% energii za którą się zapłaciło jest wkurzający przy galopujących cenach energii i znacząco podnosi koszt przejechania 100km czemu nikt w różnych testach ani sprzedawca w salonie nie wspomina o tym zjawisku?

carlo497
VOLV
VOLV
Posty: 534
Rejestracja: 2018-09-25, 17:57
Imię: Karol
VOLVO: v60
Silnik: 2.0
KW/KM/NM: 197KM
Rok: 2023
Przebieg: 17000
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: carlo497 » 2026-03-08, 13:22

Seti_1 pisze:
2026-03-08, 10:08
generuje straty na konwersji prąd zmienny prąd stały
Te straty są minimalne. Sprawności są bardzo wysokie i spokojnie osiągają ponad 98%.
Seti_1 pisze:
2026-03-08, 10:08
Różnica robi się tym większa im zimniej. Większe straty są też przy wolniejszym ładowaniu.
Tu jest największy problem. Jak chcesz ładować szybko, to bateria musi być bardzo ciepła. Kwestia tego czy te straty zobaczymy podczas ładowania czy samochód sam sobie przepali na to energie już podczas dojadu do ładowarki.

carlo497
VOLV
VOLV
Posty: 534
Rejestracja: 2018-09-25, 17:57
Imię: Karol
VOLVO: v60
Silnik: 2.0
KW/KM/NM: 197KM
Rok: 2023
Przebieg: 17000
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: carlo497 » 2026-03-08, 13:28

wegier pisze:
2026-03-08, 13:21
ednak "ubytek" 15-20% energii za którą się zapłaciło jest wkurzający przy galopujących cenach energii i znacząco podnosi koszt przejechania 100km
Bo te straty na publicznych ładowarkach to nie jest 20%.
Obrazek

Zresztą to cecha auta elektrycznego. Tak samo jak cechą spalinówek jest to, że z 60% energii z benzyny po prostu leci w powietrze. Czy o tym sprzedawcy informują?

wegier
VO
VO
Posty: 317
Rejestracja: 2014-07-17, 23:34
Imię: grzesiek
VOLVO: V40 CrossCountry
Silnik: T4 PolestarEngineered
KW/KM/NM: 200KM
Rok: 2014
Przebieg: 75000
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: wegier » 2026-03-08, 13:53

carlo497 pisze:
2026-03-08, 13:28
Zresztą to cecha auta elektrycznego.
no ale z artykułu od którego zaczeła się dyskusja wynika też, że "straty" to cecha "egzemplarza" ładowarki, w PL nie ma nawet niezależnej instytucji która by je kontrolowała! ( w przeciwieństwie do stacji paliw)
takie kontrole ze strony właścicieli sieci którym zależy na maksymalizacji zysków to jak kontrola automatów do gier przez kolesia który je wstawił :D

carlo497
VOLV
VOLV
Posty: 534
Rejestracja: 2018-09-25, 17:57
Imię: Karol
VOLVO: v60
Silnik: 2.0
KW/KM/NM: 197KM
Rok: 2023
Przebieg: 17000
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: carlo497 » 2026-03-08, 14:13

Więc według mnie powinna powstać taka instytucja na wzór tej kontrolującej stacje paliw, o ile problem jest w ogóle realny.

BK
VOL
VOL
Posty: 432
Rejestracja: 2011-06-22, 18:51
Imię: Bartosz
VOLVO: V70
Silnik: D5244T14 + TF-80SC
KW/KM/NM: 129kW
Rok: 2009
Był na spocie: 1
Średnie spalanie: 8,5
Przebieg: 0
Lokalizacja: Łódź
Status: Offline

podejrzewaliście stacje łądowania o fałszywe odczyty?

Post autor: BK » 2026-03-09, 10:37

Z tego co ja się orientuję to licznik powinien być zainstalowany na wyjściu z ładowarki. Tak, aby konsument płacił za energię która popłynęła do auta. Czyli straty w samej stacji ładowania bezpośrednio nie obciążają "tankującego".

ODPOWIEDZ

Wróć do „Artykuły”