Stare auta, lepsze czy gorsze?

[Iwan]

po co nam w ogóle stare auto, rower dobre obuwie albo komunikacja miejska da nam duże oszczędności

oczywiście, że rower też jest potrzebny, i komunikacja bywa że też

jak mam jechać sam po mieście, bez dzieciaków, nie mam przywieźć czegoś wielkiego/ ciężkiego to jadę na rowerze - duże miasto to korki, problem z zaparkowaniem. W sensie dla większości to nie problem i w to lezą, ja wolę rower.
Autobus, też się przyda, czasem się pakujemy całą ferajną do centrum w niedzielę, czy do powrotu w stanie wskazującym w nocy jest jak najbardziej najlepszy obok taryfy.

[nonline]

Czemu nie używacie starego komputera, tak samo można klepać posty na starym kompie, nowe się psują, częściej wieszają i do tego co roku się na nich traci, takich przykładów z życia jest mnóstwo

.

Taki średni ten przykład, podzespoły komputerowe trzymają od paru lat ten sam poziom trwałości, są oczywiście wyjątki jak w przypadku laptopów gdzie GPU miało wadę fabryczną i się potrafiło wylutować z MOBO ale to jednostkowe przypadki. Jeśli chodzi o jakość to kwestia ceny tylko i wyłącznie ceny, a mimo tego są na rynku producenci np. nasz swojski WILK elektronik, który dostarcza wydajną, dobrej jakości a do tego tanią jak barszcz pamięć marki GoodRAM - od 3 lat przestawiłem się z serii HyperX Kingstona na "budżetową" goodrama, wydajność ta sama a cena dużo niższa.

[forumowicz]

Bezdyskusyjnie:
Po pierwsze, primo: starsze auta są niewątpliwie solidniej zrobione, obliczone na dłuższą eksploatację, prostsze w naprawie i dostępniejsze z racji na cenę. Ale są też mniej bezpieczne, gorzej wykończone i wyposażone, niestety zużyte, wiele rzeczy może się zepsuć w każdej chwili, wymagają większej troski i świadomości od użytkownika, i są też (ocena subiektywna) brzydsze.
Po drugie, primo: nowe auta są drogie w zakupie, drogie (ASO)i trudniejsze w serwisowaniu (elektronika), mocno tracą na wartości i są obliczone na 10 lat użytkowania.
Wniosek: wszystko rozbija się o kasę! Dla mnie zakup nowego samochodu za 150 tyś to totalna abstrakcja. Mając 30-40 tyś mogę kupić nową Pandę lub Fiestę bida edyszyn, albo niezły 6-8 letni samochód.
Niech każdy odpowie sobie uczciwie, którym Focusem chciałby na co dzień jeździć: III 2010-, II 2004-2010, I 1998-2003 a może jeszcze starszym, czyli niby lepszym Escortem? Tylko kasa nie gra roli, wybieraj samochód, który uważasz za lepszy
Niemcy i inne cywilizowane narody kupują nowe samochody bo ich stać! Stać ich na zakup nowego na raty, a nie stać na serwisowanie 10-cio latka, w którym co chwilę się coś pitoli, bo koszty ludzkiej pracy są tam wysokie. Tym się różnimy. Dopóki w Polsce koszty pracy będą niskie, to TY za swoją pracę dostaniesz mało $$, kupisz za to niedrogi 10-cio letni samochód i będziesz mało płacił mechanikowi, który będzie utrzymywał go przy życiu przez następne kilka lat...
Wyobrażasz sobie kupić używane buty? NIE! Nigdy byś nie kupił, bo stać Cię na nowe. Albo na CCC, albo na Wojasa, albo na Gino Rossi czy Lacoste. Ale NOWE. Tak samo, gdyby było Cię stać na nowy samochód, to kupiłbyś nowy

Kwestia tylko wyjść poza swój punkt widzenia, poza swoją perspektywę.
Gdy ja mówię do swojej żony "ja pi*** nigdy w życiu nie zapłaciłbym za jedną noc w hotelu 600 zł, wolałbym spać w aucie", albo "jakim trzeba być idiotą, żeby sobie kupić torebkę za 4.000 zł", ona zawsze odpowiada: "wyobraź sobie, że stać Cię na to, że masz na wszystko i jeszcze na to, że nie musisz z niczego rezygnować"

dokładnie

[Mataj]

ale jak wsiadłem do kumpla nowej Mazdy MX-3 to jakoś nie rozumiem za co on dał 80 kafli, za to, że mu się samochód zawiesił po podpięciu odtwarzacza mp3? )

Mataj,

Bez kitu! Musiał wyłączyć silnik, wyjąć kluczyk, włożyć z powrotem i później działał już normalnie.
Pewnie przypadek, ale trochę zdębiałem.

[luka]

nonline, głównie chodzi o spadek wartości różnych rzeczy, tak jest prawie ze wszystkim.

[nonline]

Jest niewiele rzeczy, których wartość rośnie po zakupie . A rzeczy użytkowych to wcale, chyba że kupisz z limitowanej edycji i nigdy nawet nie rozpakujesz - to po 20 latach coś zarobisz.

[bystrymarkus]

Ja bym pohulał sobie nowym xc70, te pare lat spokoju od usterek minęłoby i metody napraw oraz części (czy to używane w postaci jakiegoś np modułu) lub zamienniki przez ten czas się pojawią i będzie można samemu je naprawić. Byle oprogramowanie do kompa zdobyć. Kosmicznej technologi tam jednak nie ma.

[Siurzewski]

Niemcy i inne cywilizowane narody kupują nowe samochody bo ich stać! Stać ich na zakup nowego na raty, a nie stać na serwisowanie 10-cio latka, w którym co chwilę się coś pitoli, bo koszty ludzkiej pracy są tam wysokie. Tym się różnimy.

Bo w Niemczech naprawa w ASO jest w podobnej cenie jak naprawa u mechanika za rogiem. W Polsce jest inaczej.
Daj Niemiaszką serwisy z polskimi cenami , zobaczymy czy kupisz u nich W124
Ale ogólnie mądrze gadasz

Po co nam wtedy wakacje - przecież w naszym ogródku jest przyjemniej a do tego wszystko nam pasuje i kilka tyś zł zostaje w kieszeni, po co nam w ogóle stare auto, rower dobre obuwie albo komunikacja miejska da nam duże oszczędności. Wszystko rozbija się o kasę, czyli oto, że żal wam coś ściska jeżeli mielibyście stracić tyle kasy w rok. Czemu nie używacie starego komputera, tak samo można klepać posty na starym kompie, nowe się psują, częściej wieszają i do tego co roku się na nich traci, takich przykładów z życia jest mnóstwo, ale samochód ma być wyjątkiem. Tracimy kasę na wielu rzeczach, ale z nich nie rezygnujemy z różnych powodów. Dla mnie spokój z używaniem auta nowego i zmiany go co chociaż 5 lat byłby ważniejszy niż utrata iluś tam tyś. zł i przeliczania tego co roku. Oczywiście tylko w takiej sytuacji, kiedy możliwości finansowe miałbym wystarczające.

Problem w tym że nie o ileś tam tysięcy chodzi tylko o grubszą kasę. Porównanie laptopa za 3000 który po 5 latach wart jest 1000 czy 800 mija się z celem bo to tylko 2 klocki przez 5 lat. Samochód traci astronomiczne sumy każdego roku. Jeśli zrezygnuję z zakupu laptopa to pojadę z rodziną na ubogie wakacje za 2000 .
Ale jak zrezygnuje z zakupu nowego auta za "stówkę" to mam na dobre wakacje na najbliższe 10-20 lat.

Oczywiście tak jak ktoś napisał , jeśli na wszystko nas stać nie ma o czym dyskutować , idziemy po nowe .
Ja swoje wysiłki wkładam w dom i garaż (trzymając 850tke) bo zawsze chciałem mieć kawałek ogródka , mogłem kupić bloki i nowe Volvo

[melo30]

Wyobrażasz sobie kupić używane buty? NIE! Nigdy byś nie kupił, bo stać Cię na nowe. Albo na CCC, albo na Wojasa, albo na Gino Rossi czy Lacoste. Ale NOWE. Tak samo, gdyby było Cię stać na nowy samochód, to kupiłbyś nowy

Tak tylko zdarzyło mi sie kupic koszykarskie buty z modelu który przestał byc dostępny z 10 lat temu Musiałem wyłożyć porównywalne pieniądze do dzisiejszych topowych , ale istnieje taka możliwość . Ciekawe ilu by było chętnych na te "stare-nowe" np Volva czy inne Mercedesy

[DarthVader]

To taka trochę dyskusja jak nad wyższością Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiejnocy...

[pablomed]

To taka trochę dyskusja jak nad wyższością Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiejnocy

No są ważniejsze, bo prezenty pod choinką leżą..

[hansolo]

Dyskusja bez celu...Jeśli kogoś stać na nowe auto i nie liczy każdego grosza to kupi sobie nowe.A reszta orze jak może.Choć i od tego są wyjątki.

[Siurzewski]

Dyskusja bez celu...

Tak to nie pisz bo nie będzie o czym gadać

[Kaleid]

Bezdyskusyjnie:
Po pierwsze, primo: starsze auta są niewątpliwie solidniej zrobione,

Nieprawda. Oczywiście, znajdziemy w wśród starszych aut solidne pojazdy, ale i całą masę które nie są ani trwałe, ani dobre. To jest to o czym pisałem wcześniej; uczciwe porównanie powinno zawierać odniesienie do całego przekroju motoryzacji a nie upartego porównywania kilku egzemplarzy do wszystkich współczesnych aut. Prostsze w serwisie? Oczywiście, z powodu mniejszego stopnia skomplikowania, ale to jest naturalna droga ewolucji technicznej od lat. Bryczka jest jeszcze prostsza w serwisie. Pomijam oczywiście sztuczne komplikacje pewnych kwestii serwisowych ze względów biznesowych, ale to akurat inna sprawa. Ogółem nie ma co aż tak demonizować nowych aut bo sporo się też w samochodach zmieniło na plus. Posłużyłeś się przykładem Focusa - przykład akurat dobry, bo te nowsze są akurat zdecydowanie lepiej zrobione niż te starsze. Adekwatnie z Mondeo. Na Volvo świat się nie kończy.... A cała dyskusja i tak odbiega powoli od tematu. Z kwestii jakości dryfuje w stronę opłacalności. Osobiście uważam że ciężko jednoznacznie odpowiedzieć na pytanie czy samochody kiedyś były lepsze czy gorsze. Były z pewnością nieco inne z czym wiąże się szereg zarówno udogodnień jak i utrudnień.

[luka]

Jeździjcie starymi i nowymi, ważne żeby się wam podobało, ja jak dożyje na pewno sobie kupię auto z salonu, ba nawet nie muszę go serwisować, ryzyk-fizyk ( pewnie mniejszy niż przy starym aucie ). Po zakupie nie będę rozmyślał, ile ja to tracę co roku kasy tylko będę się cieszył nowym autem Może jednak coś zyskam - doświadczenie z tym związane

[Boa1982]

Koszt miesięcznej raty 1800,00.

...którą to co miesiąc wrzucają sobie w koszta... i to już dla firmy jest duuużym plusem

[Iwan]

Po zakupie nie będę rozmyślał, ile ja to tracę co roku kasy tylko będę się cieszył nowym autem

I dobrze. Kiedyś ktoś kupi sobie kilkuletnie auto za połowę ceny Takich nam trzeba

[nonline]

Posłużyłeś się przykładem Focusa - przykład akurat dobry, bo te nowsze są akurat zdecydowanie lepiej zrobione niż te starsze. Adekwatnie z Mondeo

- bo położyli na volvo łapy i zrobili transfer technologii

[amdr]

W każdym argumencie obrony starych pojawia się jednak odniesienie do kasy bo o to się głównie rozchodzi. Jak ktoś ma klasyczny samochód z pasji to często ma też drugi nowy lub prawie nowy na co dzień, na zimę, na dalsze wyjazdy. Inna sprawa że ja lubię coś sam dłubnąć bo każda drobna poprawka daje satysfakcję i jest okazją do spędzenia czasu przy samochodzie, który się lubi. A w nowym to tylko umyć, posprzątać i przyczepić znaczek "R-design". Jeszcze oddzielną sprawą jest porównanie raportów awaryjności (pomijając ich błędne podstawy) samochodów 3, 5 czy 7-letnich dzisiaj i kilka lat temu ale samochód jest robiony pod pierwszego właściciela, to on zostawia dużą kasę w salonie, on ma się cieszyć niskim spalaniem, a to że później silnik i elektronika się posypią to tym lepiej bo to kolejny argument żeby kupić nowe byleco a nie używany.

[Iwan]

W każdym argumencie obrony starych pojawia się jednak odniesienie do kasy bo o to się głównie rozchodzi.

Coś w tym jest. Oprócz tego a moim przypadku ważne jest, żebym mógł coś sam przy aucie dłubnąć - niestety, zaufanie do mechaników mam mocno ograniczone. Dobra, gdzieś w przyrodzie są porządni i solidni, zgoda. Żeby dłubać samemu, auto najlepiej jak jest proste, bo wtedy widać lepiej co jak działa.
I na pewno też lubię czuć auto, w sensie że mam pod nogą pedał który stawia opór, czuć dźwignię zmiany biegów itd. W nowszych mało się czuje, pedał chodzi lekko jakby go nie było, a lewarek to bardziej jak kiedyś joystick do Atari czy Commodore.
I może jakaś chęć wyróżnienia się w tłumie trochę.

[Kaleid]

bo położyli na volvo łapy i zrobili transfer technologii

Coś w tym akurat jest. Ford od lat nie potrafi skonstruować przyzwoitego silnika wysokoprężnego i przerzucił się w końcu na jednostki PSA. Ich najnowsze Ecoboosty to też nic innego jak lekko zmodyfikowane silniki Mazdy z serii L.

[nonline]

Mnie to cieszy, że 2.0HDI jeździ w takim Mondeo, zawsze można dosrać właścicielom V50, że ich "szwedzki" samochód ma francuskie serce, swoją drogą bardzo dobre.

[Iwan]

Diesel... czym się jeden może różnić od drugiego. Jedynie systemem wtrysku.
A każdy działa tak samo, ciśnienie->temperatura->bum.

[nonline]

A patrz jak się na tym firmy wykładają. Common-Rail teoretycznie jest prostszy w konstrukcji, bo sama pompa ma generować tylko ciśnienie, niczym nie steruje, ostatnio rozbierałem tę od 2.0HDI aby ją uszczelnić, toż to pompeczka jak do wody.

[luka]

Po zakupie nie będę rozmyślał, ile ja to tracę co roku kasy tylko będę się cieszył nowym autem

I dobrze. Kiedyś ktoś kupi sobie kilkuletnie auto za połowę ceny Takich nam trzeba

Tylko czy te kilkuletnie będą w ogóle jeździły biorąc pod uwagę wzrost ich awaryjności.